«Алла Пугачева: Я перееду в замок к Максиму Галкину!»
Любимая народом «Женщина, которая поет» не поет уже почти год
В свой юбилей Алла Борисовна заявила, что уходит со сцены, провела прощальный тур и... замолчала. Но, несмотря на свое молчание, она по-прежнему у всех на слуху, ее песни слушают, люди хотят знать о ней все. Нам выпала редкая возможность задать Алле Борисовне вопросы, которые накопились у наших читателей.
Примадонна приняла нас в своем кабинете на «Радио Алла». Похорошевшая, отдохнувшая, спокойная, домашняя, практически без макияжа - удивительно, в жизни Пугачева выглядит намного мягче, чем на сцене. Там - сильная и волевая, а в быту - умиротворенная и доброжелательная.
Она сидит за своим большом столом и, не отрываясь от текущей работы, спасается лекарствами от простуды. Профессионал даже в мелочах: несмотря на температуру, интервью не отменила!
О талантах
- Такой вот я человек, бывало, что и на сцену выходила с температурой, без голоса, - говорит Алла Борисовна. - Хотя рано я еще выскочила из дома, надо было пару деньков отлежаться. Однажды приехала на гастроли, а голоса нет, простудилась. Вышла на сцену, пытаюсь извиниться перед зрителями, мол, может, концерт перенесем. А зал жесткий попался, пой, говорят. Я собралась, ну, думаю, спою, как смогу. Продержалась несколько песен, они почувствовали по голосу, что мне плохо, и отпустили. И с Удо Линденбергом (немецкий рок-певец. - Прим. авт.) была похожая история за границей. Мы там выступали вместе, концерт я не могла отменить, а голос, как на грех, пропал. Ну мы с моими музыкантами так подкорректировали мой репертуар, что зритель даже и не заметил моих проблем с голосом - они приняли меня за крутую рок-звезду (смеется).
- Да, вы публику удивлять умеете. А вот новые умельцы что-то не появляются. Куда пропали голоса, таланты?
- Я сейчас молчу и прекрасно себя чувствую. А таланты есть. Есть такие певицы, как Трея, Севара. Послушайте мою программу на «Радио Алла» «Алла ищет таланты».
Мне сейчас очень интересно заниматься этим проектом. Жаль, что у нас до сих пор есть такое понятие, как «неформат». Для меня есть только один критерий - цепляет или нет? Песни должны вызывать настроение, эмоции. Столько одаренных ребят присылают мне свои записи, я их всех отслушиваю, выбираю лучших.
Вот послушай - певец Гога (Алла Борисовна включает магнитофон, я слышу приятный голос с легким американским акцентом. Тембр такой, что просто мурашки по коже. - Прим. авт.).
- Ну как? Только честно? - спрашивает Пугачева.
- Очень волнующий голос! Захватывает! - отвечаю искренне.
- Вот видишь! Вот я слушаю и понимаю, что я его хочу! Цепляет! Артист должен так петь, чтобы в него захотелось влюбиться! А он настоящий мужик. Не гламурный, не слащавый - приятный. Есть еще такая певица Ирина Дельская, голос которой изгоняет дьявола!
- Это как?
- Вот послушаешь ее - и в тебе пропадет все плохое, нечистое. Все, что есть, и то, что на тебя наслали. Послушай (Примадонна включает совершенно божественную композицию молодой певицы - нечто среднее между оперой и джазом. - Прим. авт.). Слушай внимательно! От всего отрекись, пусть тебя ничего не беспокоит. Представь себе, что ты находишься в стеклянном красном сосуде. Дослушаешь до конца эту песню - и все плохое уйдет. Ты очистишься.
- Да, действительно, у песни сильная энергетика. На душе полегчало.
- А мне нравится помогать талантливым людям. Но и тут есть свои сложности. После смерти Александра Варина (бывший президент вещательной корпорации «Проф-Медиа» (ВКПМ) приходится все время пробиваться сквозь какую-то стену... Ну ничего, пусть люди слушают мои авторские программы «Алла ищет таланты» и «В гостях у Аллы» - за них я могу быть спокойна.
О долгах
- Алла Борисовна, вы на днях выиграли гражданский суд у банкира Олега Рафановича. В прессе писали, что он у вас взял в долг четыре с половиной миллиона долларов под расписку и не вернул, скрылся.
- Совершенно не хочу говорить об этом человеке. Я одолжила ему денег из дружеских побуждений, потому что хорошо знала его семью. А когда у них появились проблемы финансового характера, мне звонила его жена певица Наталья Любчевская, плакала, умоляла помочь ее семье. Да что тут говорить, жена Рафановича по разным поводам мне звонила - просила, к примеру, помочь ей поставить песню на радио, я ставила. Было жалко женщину. По доброте душевной я этой семье помогала и многое прощала. Рафанович взял у меня деньги, написал расписки, потом попросил на полгода отсрочку, а когда все сроки вышли, деньги так и не вернул. Быстренько начал распродавать имущество, но с долгами так и не рассчитался, пропал, перестал отвечать на мои звонки. Поважнее людям он деньги-то отдал, а я, значит, сижу обворованная! Ну что можно сказать о человеке, который не постеснялся мне заявить: «Ты и так богатая! Зачем тебе эти деньги?» Это пахнет уже неадекватностью, поэтому я и пошла в суд. Мои адвокаты это сделали, чтобы арестовать ту часть иму
щества Рафановича, которую он еще не успел продать. В первый раз в жизни мне пришлось пойти на принцип. Я со сцены ушла, зная, что у меня есть определенные деньги, которые я смогу потратить на лечение, на решение каких-то своих проблем. И что мне теперь? Возвращаться?! Не могу себе позволить. Я человек слова.
Алла Пугачева: Пение - это не работа, не распорядок дня. Это порыв души
- Рафанович по-прежнему скрывается?
- Сбежал за границу, а тут шуруют его адвокаты, а телеканал НТВ с удовольствием шпарит все. Посмотришь их сюжеты - и у людей складывается ощущение не то что мне кто-то должен, а должен ли вообще! Лишь бы поднять рейтинг! Это, к сожалению, циничный дух времени. Была бы спорная ситуация, а тут и суд уже выиграла, а НТВ все задается вопросом: «А был ли мальчик?» И желтая пресса, и телевидение совершенно не проверяют информацию. Собираются за круглым столом и думают: «Что бы еще такое придумать про Пугачеву?» Зачем? От этого вранья хуже только журналистам. Они на себя такой грех берут, выдумывают и выдумывают, этим самым они только болезни на себя насылают.Время сейчас такое. Дебилизация поколения, ничего святого нет.
- Вы боитесь конца света?
- Если люди потеряют истину, то вот он, конец света.Помнишь, как философы говорят, что истина - солнце разума. Боюсь, что это солнце тускнеет, начинает терять свой свет.
- Солнце может померкнуть, если истина не живет среди людей, если люди начали забывать о нравственных ценностях. Поэтому я молюсь каждый вечер. Молюсь о семье, о людях, о стране. Молюсь о том, чтобы солнце разума не покинуло нас.
О поклонниках и молчании
- Алла Борисовна, вы уже почти год не поете...
- Всего-то? (Смеется.)
- А знаете, что говорят ваши поклонники?
- Что? (С интересом.)
- Они говорят, что Пугачева обещала уйти со сцены, но не говорила, что перестанет записывать новые песни. Они ждут ваших новых песен.
- А я и не говорила, что перестану записывать песни. Дождутся! Для меня пение - это не работа, не распорядок дня, не самоцель, это порыв души. Как у птицы. Знаешь, как говорят: «Пушки палят, птицы не поют!» Сейчас по мне пушки палят, ну что я могу сделать? Я просто должна захотеть этого. А без желания как петь? Надо знать, о чем спеть, что хочешь сказать людям. А иногда просто хочется помолчать и просто подумать. Поэтому я сейчас молчу и думаю над жизнью. Для меня песня всегда была исповедью в чем-то.
- А когда вы видели эту огромную армию ваших поклонников, не желавших, чтобы вы уходили, не было мысли передумать и остаться на сцене?
- Вот эта армия как раз меня понимает. Они все меня понимают, все, кроме вас, журналистов. Люди меня понимают, потому что я была с ними долгие годы, и от них не поступает вопросов - они могут ждать, они могут верить, но они прекрасно знают: если я молчу, значит, так надо. Если никуда не езжу с гастролями, не выхожу на сцену с сольными концертами, значит, что-то препятствует этому. Они прекрасно понимают: если не будет никаких препятствий, то я могу выйти на сцену. Но вряд ли... Потому что всему свой срок. Есть какая-то миссия, которую, я считаю, что уже выполнила как певица. Во всяком случае гастролирующая. Может быть, пройдут годы - и мне будет, дай бог, семьдесят лет, и я захочу сделать какую-то программу, вымученную, выстраданную, в которой будет та боль, которой я бы хотела поделиться. Это вполне возможно.
- Алла Борисовна, но в нашей стране сложно прожить, если нет какого-то бизнеса или побочного заработка. Вы год не поете и от корпоративов отказываетесь, хотя организаторы подобных мероприятий говорят, что предложений вам поступает очень много.
- Я хочу сказать, честно, что я уже задумалась о том, что раз у меня сейчас такое тяжелое материальное положение, то от корпоративов я теперь не буду отказываться. Потому что это не концертная деятельность, это совершенно другое. Это развлечение не только для тех, кто, предположим, гуляет в этот момент, это развлечение и для меня. Это совершенно другая категория работы. И если такой случай представится, чтобы нормально жить, а не ходить с протянутой рукой, то почему бы и нет. Потому что корпоративы - это тоже честная работа. Заказы есть, но я пока не могу. Не могу себе позволить. Но если люди мне понравятся, что-то меня заинтересует, то я с удовольствием к ним приду.
О театре и кино
- Многие мечтают увидеть вас в кино.
- Я и сама об этом мечтаю. Но это мечта - не лишь бы сняться в кино, а сделать что-то интересное. Хочется, чтобы был и персонаж интересный, и тема достойная. Ремейк ли это будет старой картины или еще что-то... Я думаю о том, чтобы это был прежде всего хороший фильм. Потому что все, что мне сейчас предлагают, из разряда как стареющая женщина полюбила молодого. Мне достаточно этой темы в жизни (смеется). И выносить это на экран? Хотя многие звезды делают на этом карьеру - начиная от фильма «Театр» по Сомерсету Моэму, и, предположим, нашумевший фильм с Ивом Монтаном «Любите ли вы Брамса?» по Франсуазе Саган. Может быть... Тема кино меня интересует, так что, вполне возможно, что-нибудь и получится. Пусть ждут.
- А в какой роли вы себя видите сами?
- Ну, я сейчас скажу, и сразу кто-нибудь перехватит идею (смеется). Не буду выдавать. Это необязательно мелодрама, это может быть и историческая драма. Вплоть до комедии. Хотя я слишком молода для комедии. Возраст не грозит мне лишением работы, потому что роль комической старухи я смогу выполнить блестяще в кино (смеется). А вот что касается театра, то я там себя вижу только в моноспектакле. Вряд ли я смогу окунуться в театр вместе с партнерами, коллегами - для меня это совершенно ново и нереально. Короче, я не просто так сижу. Я думаю. И мне это безумно интересно - думать о чем-то другом.
О казино и пороках
- Вы самая известная женщина страны...
- Ну не самая...
- Алла Борисовна, это правда. Вы уже легенда. Про вас ходит столько слухов, и кто, как не вы, может их развеять...
- Спрашивай...
- Говорят, что вы очень любите играть в казино. И вашу машину часто видят у одного московского лотерейного клуба. Это действительно ваше хобби?
- Я и в лото люблю играть (смеется). Я видела, как к одному из казино в Лас-Вегасе подъехал автобус со старушками. Они были так счастливы, что нашли для себя отдушину, какое-то хобби. А есть такие люди, которых казино спасает от депрессии. И меня однажды спасло. Отвлекло от мрачных мыслей. Но я никогда не играла в рулетку, в покер, я даже в карты играть не умею! Мне нравились только игровые автоматы с мультяшными картинками. Я бы не сказала, что я была сильно увлечена казино. Это совершенно не так. Конечно, есть такие люди, которые проигрывают квартиры, машины, всю свою жизнь. Мешки денег туда относят. Я не из таких. Да и не всегда я приезжала туда, чтобы поиграть. Я играла в закрытом VIP-клубе, где собирался очень ограниченный круг людей. Иногда и не играла вовсе, а просто приезжала пообщаться с друзьями. Потом казино закрыли. Я не могу сказать, что я как-то переживала по этому поводу. Закрыли и закрыли. Действительно, у нас с этим был перебор, повсюду были игровые клубы, все выглядело не совсем цивилизованн
о. На Западе все совсем по-другому. Я считаю, что ничего такого в этом нет, если казино со временем откроют при гостиницах, куда смогут приходить люди, чтобы отдохнуть. Но я с удивлением прочитала, что я до сих пор играю в казино, причем в подпольном! Не на что мне играть! (Смеется.) И даже если было бы на что, то не стала бы нарушать закон. Я бы просто-напросто побоялась ходить в какой-то подпольный клуб, если такие есть вообще! А почему там мою машину видели? Откуда я знаю, куда поставил машину мой водитель. Я приезжала в ресторан. Говорили, что я еще собираюсь в Москве казино открывать и что я купила какие-то акции игорной зоны в Алтайском крае. Это тоже чушь. Я прекрасно себя чувствую и без казино.
Никакой ностальгии у меня по игровым автоматам нет.Недавно была в Белоруссии, там пока еще не закрыли игровые клубы.Сходила туда с друзьями,поиграла часа три и забыла про него.Так что сейчас я и казино - вещи просто несовместимые.Когда будут деньги и снова разрешат казино,то я скажу,что пошла.Вместе пойдем (смеется).
- А есть ли у вас порок, который бы вы хотели побороть?
- Курение. Много раз пыталась бросить, но не получается. Да и врачи мне сейчас не советуют бросать курить. Это может негативно отразиться на моем здоровье. Но, слава богу, я одна у нас в семье курящая. Максим не курит, дочь не курит, зять и внуки тоже не подвержены этой вредной привычке. Они уже на моем примере видят, что лучше не начинать.
О пластике и диетах
- Алла Борисовна, в газетах в последнее время пишут, что вы плохо себя чувствуете, в какую-то израильскую клинику постоянно ездите на обследования...
- Да, мне даже один знакомый звонил, спрашивал, мол, ты же сейчас в Израиле. Я еще удивилась, потому что в Москве в это время была и ни в какой Израиль даже не собиралась. Слава богу, чувствую себя нормально. Некритично, так скажем. Еще писали, что я собралась делать пластическую операцию. Да, я действительно приезжала в одну московскую клинику на консультацию.
- А зачем вам пластика? Вы очень хорошо выглядите. И кожа у вас хорошая.
- Кожа хорошая, но мне нужно было кое-что подправить для съемок. Просто немного подкорректировать овал лица. Но мне отказали. Врачи сказали, что из-за моих проблем с сердцем и из-за того, что я курю, они не пойдут на риск. У меня же еще диабет. Так что придется мне стареть красиво, без всяких пластических операций. Я знаю, что у меня есть лишний вес, но пока ничего с этим делать не хочу. Одно время я сильно похудела, потом опять набрала. А сейчас мне и так хорошо. Я худею только для съемок. Мне повезло - я живу с мужчиной, который любит меня такую, какая я есть. Просто одежда мне помогает скрыть что-то лишнее. Я могу одеться так, что вы сразу подумаете, что я похудела. И могу так накраситься, что лицо будет выглядеть похудевшим, осунувшимся - и вы решите, что я сделала пластику.
- И все-таки похудели вы прилично. У вас какая-то секретная диета?
- Ох, сколько я этих диет знаю (смеется). У меня был такой случай: я отдыхала в Италии и увидела в бутике потрясающее платье. Мне нужно было похудеть для него на 8 килограммов, хотя я на тот момент в общем-то худенькая была. И мне рассказали про одну эффективную диету.
Два дня я ела только обезжиренный сыр и запивала его бокалом белого вина. Причем сыр нужно есть, только когда действительно хочешь есть.Остальные дни мне можно было есть только постное отварное мясо и запивать его красным вином. Соблюдать в Италии такую диету просто, потому что там столько сортов этого сыра, такой выбор мяса. Диета потрясающая, я очень похудела и влезла в платье своей мечты. Но мне так хотелось жрать! У меня до сих пор висит это платье на даче. Иногда я открываю шкаф, смотрю на него и говорю себе: «Ничего, когда-нибудь я его обязательно еще раз надену!»
- Да, для нас, женщин, красивый наряд - хороший стимул для того, чтобы похудеть!
- Был еще смешной случай. Много лет назад я лежала в клинике для похудания, мне это нужно было для съемок. И тут мне звонит Муслим Магомаев: «Аллочка, приезжай, Тамара накрыла такой шикарный стол! Мы очень тебя ждем!» Я объясняю ему, мол, Муслим, дорогой, извини, не смогу приехать, я на диете. А он мне говорит: «Я тоже на диете! Приезжай, у нас исключительно диетический стол!» Ну, я думаю, если диетический, то почему бы и не заехать. Под покровом ночи собрала вещи, сбежала из клиники к Магомаеву. Приезжаю, Муслим открывает холодильник и говорит: «Аллочка, смотри, это сало, а это водка - ноль калорий!» Потом он меня угостил рыбой, которая, по его уверениям, была тоже некалорийная. И я так там наугощалась, что меня потом просто внесли в палату. Утром просыпаюсь, врач видит, что мне дурно, и говорит: «Принесите ей хотя бы манной каши, она совсем заморила себя голодом!»
Принесли мне эту кашу, и меня, конечно, стошнило (смеется). Так что диет я много знаю, но сейчас ту, итальянскую, я соблюдать не могу. Там ведь вино, а я сейчас алкоголь не употребляю.
- А правда, что вы сейчас сами готовите?
- Да, я люблю готовить. И Максиму нравится, что я ему готовлю. У нас же сейчас прислуги нет. Мы давно уже от нее отказались. Понимаете, когда дома перед глазами постоянно мельтешит третий лишний, то с годами это начинает напрягать. Никакой личной жизни нет. Уже чувствуешь себя не хозяйкой в доме, а как будто прислуживаешь собственной прислуге. Правда, иногда к нам приезжает моя помощница Леночка Кузнецова, но все по дому я стараюсь делать сама. И мне это нравится.
Об отношениях с Максимом и бывших мужьях
- А какое приготовленное вами блюдо особенно любит Максим?
- Максиму все нравится, он все мои блюда любит. Курочку, например. Кстати, я сегодня поставила курицу в духовку, все объяснила Максиму, как там плиту выключить, и уехала. Надо позвонить ему, а то вдруг он забыл ее выключить. (Примадонна берет мобильник и звонит Максиму Галкину. - Прим. авт.) Максим, ты курицу выключил? Уже покушал? Вкусная? Ну слава богу! Обнимаю, я перезвоню, у меня сейчас интервью. (Разговаривая с Максимом, Алла Борисовна действительно выглядит очень счастливой, умиротворенной. - Прим. авт.)
-У вас глаза счастливой женщины!
- Так и есть. Я очень счастлива с Максимом.
- Вы уже вместе семь лет? Психологи говорят, что это кризисный период для брака...
- Да, кажется, три года и семь лет - кризисные периоды в браке. А у нас уже десятый год пошел, как мы вместе. И дай бог, чтобы это было надолго.
- За это время не разочаровались в Максиме?
- Нет, что вы! Мне очень хорошо рядом с этим человеком. Максим - удивительный человек.
- Рядом с вами всегда были самые лучшие мужчины.
- Я не сказала бы, что у меня было много мужчин. Это не так. Открыла тут журнал, а там мне приписали столько романов! Столько там фотографий было! И Александра Розенбаума мне приписали, и Игоря Николаева! Все это глупости, ничего не было. Они мне потом звонили, радостные (смеется).
- Конечно, приятно, когда про тебя говорят, что вот его любила Алла Пугачева!
- Не было у меня мужчин, были мужья. Я в этом плане человек порядочный, если есть муж, то ни-ни (смеется). Ну кто у меня был? Миколас Орбакас - интеллигентный, прекрасный человек, отец моей Кристины. Спасибо ему за такую талантливую дочь. Кто еще? Стефанович? Ну что про него можно сказать? Надо отдать ему должное, с ним я развивалась, много читала. Да, он был моим мужем, но мне его чисто по-человечески жаль. Он только про меня и говорит. Мол, он сделал из меня звезду, певицу. Я не буду его опровергать, пусть это останется на его совести. Он, видимо, забыл или не хочет просто вспоминать, что в 78-м году я уже была известной певицей. Если он такой мастер, то почему же он тогда еще одну такую певицу не сделал? Кто ему мешает? Раньше, давая интервью журналистам, он категорически был против, чтобы его со мной ассоциировали, просил, чтобы писали, что он режиссер. А теперь он с радостью представляется бывшим мужем Аллы Пугачевой! Если без моего имени, не вспоминая меня, ему сложно жить, то пусть говорит, дай бог ему здоровья! Он присвоил себе мои первые рисунки, наверное, напечатает их в какой-нибудь желтой газете. И если так случится, что он меня переживет, то я уверена, что он напишет очередной бред о том, как он был мужем Аллы Пугачевой. Бог с ним. Он человек умный, расчетливый - что ему надо было, он с меня поимел. Кто еще? Женя Болдин? Хороший человек, он был моей надежной опорой. А каким красавцем он был! Да и сейчас красивый, импозантный!
- Алла Борисовна, в прессе пишут, что вы продаете свою дачу на Истре. Правда ли это?
- Продаю дачу? Впервые об этом слышу! Зачем мне ее продавать. Она хоть у меня и скромная, но мне в ней очень уютно, это мои родные стены. И потом, это дом моего внука Никиты, там у него друзья. Как я могу ее продать?
- А вам не хотелось бы переехать из Москвы в деревню Грязь, в замок, который сейчас строит Максим Галкин?
- Хотелось бы. Думаю, что я буду там жить. Вот как раз сейчас там все обживаю, хозяйничаю. Максим очень увлечен строительством. Конечно, иногда расстраивается, что много денег туда уходит. А я ему говорю: «Ничего, если уж взялся, то надо довести дело до конца! Там еще, дай бог, будут твои дети бегать и внуки!»
- А вам нравится замок Максима? Или все-таки это типично мужское жилище?
- Нравится. Мне вообще все нравится, что делает Максим. Замок был его детской мечтой, и я рада за него, что его мечта воплощается в жизнь. Максим такой молодец, все предусмотрел, никого не забыл - там будут комнаты и для наших друзей.
- Алла Борисовна, к слову, про друзей. Сейчас в Интернете появилось столько социальных сетей, блогов, где люди общаются. А вы там есть? Я видела, что многие там пытаются выдавать себя за вас.
- Нет, я ничего не понимаю в Интернете. Мне кажется, что это все-таки от дьявола. И я не боюсь показаться несовременным человеком, это общение не для меня. Хотя мои внуки и Максим жить не могут без этого Интернета! Знаю, что многие сейчас общаются в Твиттере. Это не мое, я к компьютеру вообще не подхожу. Если только Максим мне что-то интересное покажет - посмеемся вместе. Мне больше нравится собираться с близкими людьми за большим столом. Это лучше, чем сплетничать в Твиттере. Хотя я знаю, что есть такие артисты, которых публика узнала благодаря Интернету. Но это не для меня.
«Из ниоткуда в никуда»
- Алла Борисовна, трудно такое представить, но если вдруг найдется человек, который никогда не слышал ваших песен, то какую бы песню вы хотели бы, чтобы он услышал?
- Почему трудно представить? Наверняка уже появились такие люди. Одну песню? Сложно сказать, одной мало. Но, думаю, что прежде всего ему нужно послушать что-то из 80-х.
- Если вспомнить ваши последние песни, то какие строки характеризуют ваше сегодняшнее состояние души?
- Дай бог, не последние. Это песня «Из ниоткуда в никуда». Эта моя вещь - сама написала стихи и музыку. Раньше я ее не запускала, было не ко времени, а сейчас она оказалась к месту:
Я не скажу вам «Прощайте».
Простить это вряд ли возможно.
То, что звалось моей жизнью, -
Скопище дел неотложных.
Я не скажу «До свидания».
Свидания - это все в прошлом.
Мне и без них уже видно,
Что в вас прекрасно, что пошло.
Припев:
Время течет сквозь
пальцы, как вода,
Из ниоткуда в никуда...
Время течет сквозь
пальцы, как вода,
Из ниоткуда в никуда...
Я не скажу
«Все прекрасно»,
Судьба ж не во всем потакает.
И вниз мне спускаться опасно,
А вверх грехи не пускают.
Но я скажу вам «Приветствую
Мое безмятежное завтра».
Я буду ему соответствовать,
Я буду ему соавтором.
Алла Пугачева - "Из ниоткуда в никуда" (скачать 320 kb/c)
В свой юбилей Алла Борисовна заявила, что уходит со сцены, провела прощальный тур и... замолчала. Но, несмотря на свое молчание, она по-прежнему у всех на слуху, ее песни слушают, люди хотят знать о ней все. Нам выпала редкая возможность задать Алле Борисовне вопросы, которые накопились у наших читателей.
Примадонна приняла нас в своем кабинете на «Радио Алла». Похорошевшая, отдохнувшая, спокойная, домашняя, практически без макияжа - удивительно, в жизни Пугачева выглядит намного мягче, чем на сцене. Там - сильная и волевая, а в быту - умиротворенная и доброжелательная.
Она сидит за своим большом столом и, не отрываясь от текущей работы, спасается лекарствами от простуды. Профессионал даже в мелочах: несмотря на температуру, интервью не отменила!
О талантах
- Такой вот я человек, бывало, что и на сцену выходила с температурой, без голоса, - говорит Алла Борисовна. - Хотя рано я еще выскочила из дома, надо было пару деньков отлежаться. Однажды приехала на гастроли, а голоса нет, простудилась. Вышла на сцену, пытаюсь извиниться перед зрителями, мол, может, концерт перенесем. А зал жесткий попался, пой, говорят. Я собралась, ну, думаю, спою, как смогу. Продержалась несколько песен, они почувствовали по голосу, что мне плохо, и отпустили. И с Удо Линденбергом (немецкий рок-певец. - Прим. авт.) была похожая история за границей. Мы там выступали вместе, концерт я не могла отменить, а голос, как на грех, пропал. Ну мы с моими музыкантами так подкорректировали мой репертуар, что зритель даже и не заметил моих проблем с голосом - они приняли меня за крутую рок-звезду (смеется).
- Да, вы публику удивлять умеете. А вот новые умельцы что-то не появляются. Куда пропали голоса, таланты?
- Я сейчас молчу и прекрасно себя чувствую. А таланты есть. Есть такие певицы, как Трея, Севара. Послушайте мою программу на «Радио Алла» «Алла ищет таланты».
Мне сейчас очень интересно заниматься этим проектом. Жаль, что у нас до сих пор есть такое понятие, как «неформат». Для меня есть только один критерий - цепляет или нет? Песни должны вызывать настроение, эмоции. Столько одаренных ребят присылают мне свои записи, я их всех отслушиваю, выбираю лучших.
Вот послушай - певец Гога (Алла Борисовна включает магнитофон, я слышу приятный голос с легким американским акцентом. Тембр такой, что просто мурашки по коже. - Прим. авт.).
- Ну как? Только честно? - спрашивает Пугачева.
- Очень волнующий голос! Захватывает! - отвечаю искренне.
- Вот видишь! Вот я слушаю и понимаю, что я его хочу! Цепляет! Артист должен так петь, чтобы в него захотелось влюбиться! А он настоящий мужик. Не гламурный, не слащавый - приятный. Есть еще такая певица Ирина Дельская, голос которой изгоняет дьявола!
- Это как?
- Вот послушаешь ее - и в тебе пропадет все плохое, нечистое. Все, что есть, и то, что на тебя наслали. Послушай (Примадонна включает совершенно божественную композицию молодой певицы - нечто среднее между оперой и джазом. - Прим. авт.). Слушай внимательно! От всего отрекись, пусть тебя ничего не беспокоит. Представь себе, что ты находишься в стеклянном красном сосуде. Дослушаешь до конца эту песню - и все плохое уйдет. Ты очистишься.
- Да, действительно, у песни сильная энергетика. На душе полегчало.
- А мне нравится помогать талантливым людям. Но и тут есть свои сложности. После смерти Александра Варина (бывший президент вещательной корпорации «Проф-Медиа» (ВКПМ) приходится все время пробиваться сквозь какую-то стену... Ну ничего, пусть люди слушают мои авторские программы «Алла ищет таланты» и «В гостях у Аллы» - за них я могу быть спокойна.
О долгах
- Алла Борисовна, вы на днях выиграли гражданский суд у банкира Олега Рафановича. В прессе писали, что он у вас взял в долг четыре с половиной миллиона долларов под расписку и не вернул, скрылся.
- Совершенно не хочу говорить об этом человеке. Я одолжила ему денег из дружеских побуждений, потому что хорошо знала его семью. А когда у них появились проблемы финансового характера, мне звонила его жена певица Наталья Любчевская, плакала, умоляла помочь ее семье. Да что тут говорить, жена Рафановича по разным поводам мне звонила - просила, к примеру, помочь ей поставить песню на радио, я ставила. Было жалко женщину. По доброте душевной я этой семье помогала и многое прощала. Рафанович взял у меня деньги, написал расписки, потом попросил на полгода отсрочку, а когда все сроки вышли, деньги так и не вернул. Быстренько начал распродавать имущество, но с долгами так и не рассчитался, пропал, перестал отвечать на мои звонки. Поважнее людям он деньги-то отдал, а я, значит, сижу обворованная! Ну что можно сказать о человеке, который не постеснялся мне заявить: «Ты и так богатая! Зачем тебе эти деньги?» Это пахнет уже неадекватностью, поэтому я и пошла в суд. Мои адвокаты это сделали, чтобы арестовать ту часть иму
щества Рафановича, которую он еще не успел продать. В первый раз в жизни мне пришлось пойти на принцип. Я со сцены ушла, зная, что у меня есть определенные деньги, которые я смогу потратить на лечение, на решение каких-то своих проблем. И что мне теперь? Возвращаться?! Не могу себе позволить. Я человек слова.
Алла Пугачева: Пение - это не работа, не распорядок дня. Это порыв души
- Рафанович по-прежнему скрывается?
- Сбежал за границу, а тут шуруют его адвокаты, а телеканал НТВ с удовольствием шпарит все. Посмотришь их сюжеты - и у людей складывается ощущение не то что мне кто-то должен, а должен ли вообще! Лишь бы поднять рейтинг! Это, к сожалению, циничный дух времени. Была бы спорная ситуация, а тут и суд уже выиграла, а НТВ все задается вопросом: «А был ли мальчик?» И желтая пресса, и телевидение совершенно не проверяют информацию. Собираются за круглым столом и думают: «Что бы еще такое придумать про Пугачеву?» Зачем? От этого вранья хуже только журналистам. Они на себя такой грех берут, выдумывают и выдумывают, этим самым они только болезни на себя насылают.Время сейчас такое. Дебилизация поколения, ничего святого нет.
- Вы боитесь конца света?
- Если люди потеряют истину, то вот он, конец света.Помнишь, как философы говорят, что истина - солнце разума. Боюсь, что это солнце тускнеет, начинает терять свой свет.
- Солнце может померкнуть, если истина не живет среди людей, если люди начали забывать о нравственных ценностях. Поэтому я молюсь каждый вечер. Молюсь о семье, о людях, о стране. Молюсь о том, чтобы солнце разума не покинуло нас.
О поклонниках и молчании
- Алла Борисовна, вы уже почти год не поете...
- Всего-то? (Смеется.)
- А знаете, что говорят ваши поклонники?
- Что? (С интересом.)
- Они говорят, что Пугачева обещала уйти со сцены, но не говорила, что перестанет записывать новые песни. Они ждут ваших новых песен.
- А я и не говорила, что перестану записывать песни. Дождутся! Для меня пение - это не работа, не распорядок дня, не самоцель, это порыв души. Как у птицы. Знаешь, как говорят: «Пушки палят, птицы не поют!» Сейчас по мне пушки палят, ну что я могу сделать? Я просто должна захотеть этого. А без желания как петь? Надо знать, о чем спеть, что хочешь сказать людям. А иногда просто хочется помолчать и просто подумать. Поэтому я сейчас молчу и думаю над жизнью. Для меня песня всегда была исповедью в чем-то.
- А когда вы видели эту огромную армию ваших поклонников, не желавших, чтобы вы уходили, не было мысли передумать и остаться на сцене?
- Вот эта армия как раз меня понимает. Они все меня понимают, все, кроме вас, журналистов. Люди меня понимают, потому что я была с ними долгие годы, и от них не поступает вопросов - они могут ждать, они могут верить, но они прекрасно знают: если я молчу, значит, так надо. Если никуда не езжу с гастролями, не выхожу на сцену с сольными концертами, значит, что-то препятствует этому. Они прекрасно понимают: если не будет никаких препятствий, то я могу выйти на сцену. Но вряд ли... Потому что всему свой срок. Есть какая-то миссия, которую, я считаю, что уже выполнила как певица. Во всяком случае гастролирующая. Может быть, пройдут годы - и мне будет, дай бог, семьдесят лет, и я захочу сделать какую-то программу, вымученную, выстраданную, в которой будет та боль, которой я бы хотела поделиться. Это вполне возможно.
- Алла Борисовна, но в нашей стране сложно прожить, если нет какого-то бизнеса или побочного заработка. Вы год не поете и от корпоративов отказываетесь, хотя организаторы подобных мероприятий говорят, что предложений вам поступает очень много.
- Я хочу сказать, честно, что я уже задумалась о том, что раз у меня сейчас такое тяжелое материальное положение, то от корпоративов я теперь не буду отказываться. Потому что это не концертная деятельность, это совершенно другое. Это развлечение не только для тех, кто, предположим, гуляет в этот момент, это развлечение и для меня. Это совершенно другая категория работы. И если такой случай представится, чтобы нормально жить, а не ходить с протянутой рукой, то почему бы и нет. Потому что корпоративы - это тоже честная работа. Заказы есть, но я пока не могу. Не могу себе позволить. Но если люди мне понравятся, что-то меня заинтересует, то я с удовольствием к ним приду.
О театре и кино
- Многие мечтают увидеть вас в кино.
- Я и сама об этом мечтаю. Но это мечта - не лишь бы сняться в кино, а сделать что-то интересное. Хочется, чтобы был и персонаж интересный, и тема достойная. Ремейк ли это будет старой картины или еще что-то... Я думаю о том, чтобы это был прежде всего хороший фильм. Потому что все, что мне сейчас предлагают, из разряда как стареющая женщина полюбила молодого. Мне достаточно этой темы в жизни (смеется). И выносить это на экран? Хотя многие звезды делают на этом карьеру - начиная от фильма «Театр» по Сомерсету Моэму, и, предположим, нашумевший фильм с Ивом Монтаном «Любите ли вы Брамса?» по Франсуазе Саган. Может быть... Тема кино меня интересует, так что, вполне возможно, что-нибудь и получится. Пусть ждут.
- А в какой роли вы себя видите сами?
- Ну, я сейчас скажу, и сразу кто-нибудь перехватит идею (смеется). Не буду выдавать. Это необязательно мелодрама, это может быть и историческая драма. Вплоть до комедии. Хотя я слишком молода для комедии. Возраст не грозит мне лишением работы, потому что роль комической старухи я смогу выполнить блестяще в кино (смеется). А вот что касается театра, то я там себя вижу только в моноспектакле. Вряд ли я смогу окунуться в театр вместе с партнерами, коллегами - для меня это совершенно ново и нереально. Короче, я не просто так сижу. Я думаю. И мне это безумно интересно - думать о чем-то другом.
О казино и пороках
- Вы самая известная женщина страны...
- Ну не самая...
- Алла Борисовна, это правда. Вы уже легенда. Про вас ходит столько слухов, и кто, как не вы, может их развеять...
- Спрашивай...
- Говорят, что вы очень любите играть в казино. И вашу машину часто видят у одного московского лотерейного клуба. Это действительно ваше хобби?
- Я и в лото люблю играть (смеется). Я видела, как к одному из казино в Лас-Вегасе подъехал автобус со старушками. Они были так счастливы, что нашли для себя отдушину, какое-то хобби. А есть такие люди, которых казино спасает от депрессии. И меня однажды спасло. Отвлекло от мрачных мыслей. Но я никогда не играла в рулетку, в покер, я даже в карты играть не умею! Мне нравились только игровые автоматы с мультяшными картинками. Я бы не сказала, что я была сильно увлечена казино. Это совершенно не так. Конечно, есть такие люди, которые проигрывают квартиры, машины, всю свою жизнь. Мешки денег туда относят. Я не из таких. Да и не всегда я приезжала туда, чтобы поиграть. Я играла в закрытом VIP-клубе, где собирался очень ограниченный круг людей. Иногда и не играла вовсе, а просто приезжала пообщаться с друзьями. Потом казино закрыли. Я не могу сказать, что я как-то переживала по этому поводу. Закрыли и закрыли. Действительно, у нас с этим был перебор, повсюду были игровые клубы, все выглядело не совсем цивилизованн
о. На Западе все совсем по-другому. Я считаю, что ничего такого в этом нет, если казино со временем откроют при гостиницах, куда смогут приходить люди, чтобы отдохнуть. Но я с удивлением прочитала, что я до сих пор играю в казино, причем в подпольном! Не на что мне играть! (Смеется.) И даже если было бы на что, то не стала бы нарушать закон. Я бы просто-напросто побоялась ходить в какой-то подпольный клуб, если такие есть вообще! А почему там мою машину видели? Откуда я знаю, куда поставил машину мой водитель. Я приезжала в ресторан. Говорили, что я еще собираюсь в Москве казино открывать и что я купила какие-то акции игорной зоны в Алтайском крае. Это тоже чушь. Я прекрасно себя чувствую и без казино.
Никакой ностальгии у меня по игровым автоматам нет.Недавно была в Белоруссии, там пока еще не закрыли игровые клубы.Сходила туда с друзьями,поиграла часа три и забыла про него.Так что сейчас я и казино - вещи просто несовместимые.Когда будут деньги и снова разрешат казино,то я скажу,что пошла.Вместе пойдем (смеется).
- А есть ли у вас порок, который бы вы хотели побороть?
- Курение. Много раз пыталась бросить, но не получается. Да и врачи мне сейчас не советуют бросать курить. Это может негативно отразиться на моем здоровье. Но, слава богу, я одна у нас в семье курящая. Максим не курит, дочь не курит, зять и внуки тоже не подвержены этой вредной привычке. Они уже на моем примере видят, что лучше не начинать.
О пластике и диетах
- Алла Борисовна, в газетах в последнее время пишут, что вы плохо себя чувствуете, в какую-то израильскую клинику постоянно ездите на обследования...
- Да, мне даже один знакомый звонил, спрашивал, мол, ты же сейчас в Израиле. Я еще удивилась, потому что в Москве в это время была и ни в какой Израиль даже не собиралась. Слава богу, чувствую себя нормально. Некритично, так скажем. Еще писали, что я собралась делать пластическую операцию. Да, я действительно приезжала в одну московскую клинику на консультацию.
- А зачем вам пластика? Вы очень хорошо выглядите. И кожа у вас хорошая.
- Кожа хорошая, но мне нужно было кое-что подправить для съемок. Просто немного подкорректировать овал лица. Но мне отказали. Врачи сказали, что из-за моих проблем с сердцем и из-за того, что я курю, они не пойдут на риск. У меня же еще диабет. Так что придется мне стареть красиво, без всяких пластических операций. Я знаю, что у меня есть лишний вес, но пока ничего с этим делать не хочу. Одно время я сильно похудела, потом опять набрала. А сейчас мне и так хорошо. Я худею только для съемок. Мне повезло - я живу с мужчиной, который любит меня такую, какая я есть. Просто одежда мне помогает скрыть что-то лишнее. Я могу одеться так, что вы сразу подумаете, что я похудела. И могу так накраситься, что лицо будет выглядеть похудевшим, осунувшимся - и вы решите, что я сделала пластику.
- И все-таки похудели вы прилично. У вас какая-то секретная диета?
- Ох, сколько я этих диет знаю (смеется). У меня был такой случай: я отдыхала в Италии и увидела в бутике потрясающее платье. Мне нужно было похудеть для него на 8 килограммов, хотя я на тот момент в общем-то худенькая была. И мне рассказали про одну эффективную диету.
Два дня я ела только обезжиренный сыр и запивала его бокалом белого вина. Причем сыр нужно есть, только когда действительно хочешь есть.Остальные дни мне можно было есть только постное отварное мясо и запивать его красным вином. Соблюдать в Италии такую диету просто, потому что там столько сортов этого сыра, такой выбор мяса. Диета потрясающая, я очень похудела и влезла в платье своей мечты. Но мне так хотелось жрать! У меня до сих пор висит это платье на даче. Иногда я открываю шкаф, смотрю на него и говорю себе: «Ничего, когда-нибудь я его обязательно еще раз надену!»
- Да, для нас, женщин, красивый наряд - хороший стимул для того, чтобы похудеть!
- Был еще смешной случай. Много лет назад я лежала в клинике для похудания, мне это нужно было для съемок. И тут мне звонит Муслим Магомаев: «Аллочка, приезжай, Тамара накрыла такой шикарный стол! Мы очень тебя ждем!» Я объясняю ему, мол, Муслим, дорогой, извини, не смогу приехать, я на диете. А он мне говорит: «Я тоже на диете! Приезжай, у нас исключительно диетический стол!» Ну, я думаю, если диетический, то почему бы и не заехать. Под покровом ночи собрала вещи, сбежала из клиники к Магомаеву. Приезжаю, Муслим открывает холодильник и говорит: «Аллочка, смотри, это сало, а это водка - ноль калорий!» Потом он меня угостил рыбой, которая, по его уверениям, была тоже некалорийная. И я так там наугощалась, что меня потом просто внесли в палату. Утром просыпаюсь, врач видит, что мне дурно, и говорит: «Принесите ей хотя бы манной каши, она совсем заморила себя голодом!»
Принесли мне эту кашу, и меня, конечно, стошнило (смеется). Так что диет я много знаю, но сейчас ту, итальянскую, я соблюдать не могу. Там ведь вино, а я сейчас алкоголь не употребляю.
- А правда, что вы сейчас сами готовите?
- Да, я люблю готовить. И Максиму нравится, что я ему готовлю. У нас же сейчас прислуги нет. Мы давно уже от нее отказались. Понимаете, когда дома перед глазами постоянно мельтешит третий лишний, то с годами это начинает напрягать. Никакой личной жизни нет. Уже чувствуешь себя не хозяйкой в доме, а как будто прислуживаешь собственной прислуге. Правда, иногда к нам приезжает моя помощница Леночка Кузнецова, но все по дому я стараюсь делать сама. И мне это нравится.
Об отношениях с Максимом и бывших мужьях
- А какое приготовленное вами блюдо особенно любит Максим?
- Максиму все нравится, он все мои блюда любит. Курочку, например. Кстати, я сегодня поставила курицу в духовку, все объяснила Максиму, как там плиту выключить, и уехала. Надо позвонить ему, а то вдруг он забыл ее выключить. (Примадонна берет мобильник и звонит Максиму Галкину. - Прим. авт.) Максим, ты курицу выключил? Уже покушал? Вкусная? Ну слава богу! Обнимаю, я перезвоню, у меня сейчас интервью. (Разговаривая с Максимом, Алла Борисовна действительно выглядит очень счастливой, умиротворенной. - Прим. авт.)
-У вас глаза счастливой женщины!
- Так и есть. Я очень счастлива с Максимом.
- Вы уже вместе семь лет? Психологи говорят, что это кризисный период для брака...
- Да, кажется, три года и семь лет - кризисные периоды в браке. А у нас уже десятый год пошел, как мы вместе. И дай бог, чтобы это было надолго.
- За это время не разочаровались в Максиме?
- Нет, что вы! Мне очень хорошо рядом с этим человеком. Максим - удивительный человек.
- Рядом с вами всегда были самые лучшие мужчины.
- Я не сказала бы, что у меня было много мужчин. Это не так. Открыла тут журнал, а там мне приписали столько романов! Столько там фотографий было! И Александра Розенбаума мне приписали, и Игоря Николаева! Все это глупости, ничего не было. Они мне потом звонили, радостные (смеется).
- Конечно, приятно, когда про тебя говорят, что вот его любила Алла Пугачева!
- Не было у меня мужчин, были мужья. Я в этом плане человек порядочный, если есть муж, то ни-ни (смеется). Ну кто у меня был? Миколас Орбакас - интеллигентный, прекрасный человек, отец моей Кристины. Спасибо ему за такую талантливую дочь. Кто еще? Стефанович? Ну что про него можно сказать? Надо отдать ему должное, с ним я развивалась, много читала. Да, он был моим мужем, но мне его чисто по-человечески жаль. Он только про меня и говорит. Мол, он сделал из меня звезду, певицу. Я не буду его опровергать, пусть это останется на его совести. Он, видимо, забыл или не хочет просто вспоминать, что в 78-м году я уже была известной певицей. Если он такой мастер, то почему же он тогда еще одну такую певицу не сделал? Кто ему мешает? Раньше, давая интервью журналистам, он категорически был против, чтобы его со мной ассоциировали, просил, чтобы писали, что он режиссер. А теперь он с радостью представляется бывшим мужем Аллы Пугачевой! Если без моего имени, не вспоминая меня, ему сложно жить, то пусть говорит, дай бог ему здоровья! Он присвоил себе мои первые рисунки, наверное, напечатает их в какой-нибудь желтой газете. И если так случится, что он меня переживет, то я уверена, что он напишет очередной бред о том, как он был мужем Аллы Пугачевой. Бог с ним. Он человек умный, расчетливый - что ему надо было, он с меня поимел. Кто еще? Женя Болдин? Хороший человек, он был моей надежной опорой. А каким красавцем он был! Да и сейчас красивый, импозантный!
- Алла Борисовна, в прессе пишут, что вы продаете свою дачу на Истре. Правда ли это?
- Продаю дачу? Впервые об этом слышу! Зачем мне ее продавать. Она хоть у меня и скромная, но мне в ней очень уютно, это мои родные стены. И потом, это дом моего внука Никиты, там у него друзья. Как я могу ее продать?
- А вам не хотелось бы переехать из Москвы в деревню Грязь, в замок, который сейчас строит Максим Галкин?
- Хотелось бы. Думаю, что я буду там жить. Вот как раз сейчас там все обживаю, хозяйничаю. Максим очень увлечен строительством. Конечно, иногда расстраивается, что много денег туда уходит. А я ему говорю: «Ничего, если уж взялся, то надо довести дело до конца! Там еще, дай бог, будут твои дети бегать и внуки!»
- А вам нравится замок Максима? Или все-таки это типично мужское жилище?
- Нравится. Мне вообще все нравится, что делает Максим. Замок был его детской мечтой, и я рада за него, что его мечта воплощается в жизнь. Максим такой молодец, все предусмотрел, никого не забыл - там будут комнаты и для наших друзей.
- Алла Борисовна, к слову, про друзей. Сейчас в Интернете появилось столько социальных сетей, блогов, где люди общаются. А вы там есть? Я видела, что многие там пытаются выдавать себя за вас.
- Нет, я ничего не понимаю в Интернете. Мне кажется, что это все-таки от дьявола. И я не боюсь показаться несовременным человеком, это общение не для меня. Хотя мои внуки и Максим жить не могут без этого Интернета! Знаю, что многие сейчас общаются в Твиттере. Это не мое, я к компьютеру вообще не подхожу. Если только Максим мне что-то интересное покажет - посмеемся вместе. Мне больше нравится собираться с близкими людьми за большим столом. Это лучше, чем сплетничать в Твиттере. Хотя я знаю, что есть такие артисты, которых публика узнала благодаря Интернету. Но это не для меня.
«Из ниоткуда в никуда»
- Алла Борисовна, трудно такое представить, но если вдруг найдется человек, который никогда не слышал ваших песен, то какую бы песню вы хотели бы, чтобы он услышал?
- Почему трудно представить? Наверняка уже появились такие люди. Одну песню? Сложно сказать, одной мало. Но, думаю, что прежде всего ему нужно послушать что-то из 80-х.
- Если вспомнить ваши последние песни, то какие строки характеризуют ваше сегодняшнее состояние души?
- Дай бог, не последние. Это песня «Из ниоткуда в никуда». Эта моя вещь - сама написала стихи и музыку. Раньше я ее не запускала, было не ко времени, а сейчас она оказалась к месту:
Я не скажу вам «Прощайте».
Простить это вряд ли возможно.
То, что звалось моей жизнью, -
Скопище дел неотложных.
Я не скажу «До свидания».
Свидания - это все в прошлом.
Мне и без них уже видно,
Что в вас прекрасно, что пошло.
Припев:
Время течет сквозь
пальцы, как вода,
Из ниоткуда в никуда...
Время течет сквозь
пальцы, как вода,
Из ниоткуда в никуда...
Я не скажу
«Все прекрасно»,
Судьба ж не во всем потакает.
И вниз мне спускаться опасно,
А вверх грехи не пускают.
Но я скажу вам «Приветствую
Мое безмятежное завтра».
Я буду ему соответствовать,
Я буду ему соавтором.
Алла Пугачева - "Из ниоткуда в никуда" (скачать 320 kb/c)
